#24 Was los? Mit Kinderinfluencern
Shownotes
Daten und Fakten
- Konkrete gesetzliche Bestimmungen, welche die Influencer-Tätigkeit als Kinderarbeit im Sinne des Kinder- und Jugendlichen-Beschäftigungsgesetz (KJBG) einordnen, gibt es in Österreich nicht.
- Kinder besitzen wie alle anderen Menschen in Österreich Persönlichkeitsrechte, wie beispielsweise das Recht auf das eigene Bild, das Recht auf Privatsphäre und auch das Recht auf Anonymität.
- Bei jüngeren Kindern gilt: Eltern dürfen Fotos nur veröffentlichen, wenn sie keinen Eingriff in Privatsphäre, Intimsphäre oder persönliche Würde darstellen. Darunter fallen etwa peinliche oder intime Fotos. Ab dem 14. Lebensjahr können Kinder selbst entscheiden, ob und welche Fotos veröffentlicht werden dürfen.
Quellen:
- Unicef: Kinderfotos im Netz: Was Sie über Sharenting wissen sollten
- Kinderrechte: Bundesverfassungsgesetz über die Rechte von Kindern
- kija Wien: Was sind „Kidfluencer“ und ist kidfluencing kinderrechtlich problematisch?
- Onlinesicherheit: Kinderfotos in Social Media – was es zu beachten gilt
Das Thema in der WZ
Das Thema in anderen Medien
- Der Standard: Fachleute: "Kidfluencer" auf Social Media machen Kinderarbeit
- Die Presse: Süß, aber wehrlos: Wenn Kinder als Influencer vermarktet werden
- Profil: Mamas kleiner Internetstar
Der Podcast wird produziert von Oh Wow Podcasts
Und: Checkt doch mal Algokind aus! Algokind ist eine Initiative der Wiener Zeitung und will zeigen, wie Algorithmus-Systeme funktionieren.
Transkript anzeigen
00:00:00: Was los?
00:00:01: Der neue Podcast der WZ.
00:00:05: Ihr hört dem Podcast, in dem wir euch sagen was los ist.
00:00:09: Jede Woche fehlten wir für euch Themen aus der Nachrichtenflut und reden darüber
00:00:13: Heute mit uns Sandra und Maria.
00:00:15: Wir sind die Hälfte des Wasslosteams.
00:00:16: Dazu gehören noch Mimi und Nora.
00:00:19: Letzte Woche haben Mimi und Norah gemeinsam mit Verena Bogner über Freundinnen gesprochen
00:00:23: Und heute geht es direkt weiter!
00:00:27: Was los Sandra?
00:00:28: Was
00:00:28: los Maria?
00:00:29: Liebe Sandra, wir haben uns jetzt tatsächlich schon ein bisschen länger nicht gesehen.
00:00:33: Das
00:00:33: stimmt!
00:00:34: Und auch nicht miteinander gequatscht.
00:00:36: und ich will noch mal ein bisschen mehr über dich wissen... ...und das geht am besten mit meiner persönlichen Lieblingsrubrik.
00:00:44: Speeddating hast du Lust auf eine Runde?
00:00:46: Immer doch, let's go!
00:00:56: Okay, ich beginne gleich und meine erste Frage an dich wäre was war dein letzter, dass war so peinlich Moment
00:01:04: Gibt's einige.
00:01:06: Was wir spontiert, das war nämlich letzte Woche bei einem Sportstudio in einem Bezirk wo ich sonst nicht bin und wo eine sehr gute Freundin von mir wohnt.
00:01:16: Und es war schon abends, also es war dunkel.
00:01:18: Ich bin rausgegangen und habe meine Frau vor mir gesehen die mich halt voll an sie erinnert hat von hinten und ich dachte so okay, fix!
00:01:25: Das ist diese Freundin für me.
00:01:28: Und ich wollte sie halt so sneak überraschen und bin hier halt ein Stück danach bis sie sich dann in den Bank eingebogen Wollte jetzt im Bankumaten Geld abheben und ich bin halt so nach hinten so, surprise!
00:01:39: Und hab's hier in den Schulden genommen.
00:01:44: Sie war sehr verwirrt und sie hat jetzt auch nichts in die Situation.
00:01:49: Nicht auch irgendwie so lockerer gemacht für uns beide, sondern es war dann mir tatsächlich so leid bei gerade so einer Dunkelheit wenn ihr da von hinten immer nachläuft.
00:01:55: aber ich würde sagen das war mir schon
00:01:57: unangenehm.
00:01:58: Ich kann mir das so gut vorstellen weil du sowieso in so Trickseelen wie ein Bandit hinter ihr so hinterherläufst.
00:02:03: Und
00:02:03: mich dass sie nicht überrascht, sie cute habe ich ja einfach auf wo ich schauen sollen ob sie das ist oder
00:02:08: nicht?
00:02:10: Okay that's embarrassing.
00:02:11: yeah.
00:02:12: meine Zweite Frage an dich, lautet.
00:02:16: Wenn man dir jetzt heute sagen würde okay Sandra du musst jetzt für einen Monat woanders leben und du muss hier für einen monat alles aufgeben.
00:02:23: Wohin würdest du ziehen?
00:02:24: Strayer!
00:02:26: Wenn ihr den Podcast leistet gehört dann kennt ihr die Antwort.
00:02:30: nach meinem Exchange Semester in Australien will ich immer Australien sagen Ich will sofort
00:02:35: auch mit der ganzen Spinan dort
00:02:37: mit.
00:02:38: an dich nimmst alles.
00:02:39: Ich werde sofort
00:02:40: sofort nach Melbourne und er hat wieder die beste Zeit.
00:02:43: Einfach keine Musik, keine Sekunde länger darüber nachdenken.
00:02:47: Wenn sie in Europa sein müsste... Auch irgendwas war vielleicht noch Lisbonn.
00:02:50: Da
00:02:51: hat mir auch sehr gefallen.
00:02:53: Hätte ich auch kein Problem damit?
00:02:54: Ich könnte jetzt alles liegen lassen!
00:02:55: Let's go!
00:02:57: Aus Australien hätte ich mir denken können.
00:02:59: Ja,
00:03:00: ihr kennt die Antwort.
00:03:01: Einmal dort gewesen und meine halbe Personalität.
00:03:06: Maria da bin ich dran oder?
00:03:08: Ich komme ja gerade frisch aus Prag, weil ich am Themenpala-Konzert war.
00:03:13: Und es gibt so ein Song, Let It Happen, den höchtern immer wenn ich mich schlecht drauf bin.
00:03:19: Das ist mein Power-Song.
00:03:20: Was ist für dich so eine richtige Hype-Songs, wenn du einen schlechten Tag hast?
00:03:24: Was du auftrehst und dann dir denkst, okay Marja, come on!
00:03:27: So meins... Ich weiß gar nicht, ob ich sagen möchte.
00:03:32: Mein Hype Song ist ein rumänischer Song.
00:03:35: Der war, glaube ich letztes Jahr voll im Hype.
00:03:38: Ich glaube der heißt Jenna Mia, Prinzessamia.
00:03:42: Das ist dieses Schuka-Rule-Schukarule-Elegan-Toulet.
00:03:45: Kennst du das?
00:03:46: Ich tue
00:03:46: mal so, wie es
00:03:47: geht.
00:03:48: Alter!
00:03:48: Das war voll auf TikTok.
00:03:50: Echt?
00:03:50: Verpasst.
00:03:52: Hei zu bei, zu bei.
00:03:53: Kennste du
00:03:53: nicht?!
00:03:55: Nein... Ich bin offended tatsächlich.
00:03:57: Ja wenn ich das höre dann bin ich glücklich.
00:04:00: da kann alles passieren.
00:04:01: Klingelig muss man mir dann anhören.
00:04:03: Meine zweite Frage ist, wenn du ein Gesetz einführen könntest.
00:04:07: Welches wäre das?
00:04:09: Das ist so easy für mich Sandra!
00:04:12: Denn ich würde ein Gesetz einführen, dass es verbietet seine eigenen Kinder oder auch seine Nichten und Neffen whatever egal Kinder auf Social Media zu posten.
00:04:23: Das würde ich komplett verbieten weil ich finde das so crazy... Ich habe zwar selber keine Kinder Aber ich könnte mir nie vorstellen, sie öffentlich zu posten für alle mögliche Menschen auf dieser Welt.
00:04:35: Ich vertraue tatsächlich nicht einmal so sehr auf diese Private Story von Instagram und ich würde doch noch soweit gehen, dass sich wenn ich Kinder hätte... ...ich ihnen Instagram und TikTok und solche schon wieder verbieten würde bis zu einem bestimmten Alter.
00:04:48: Welches Alter weiß ich noch nicht?
00:04:50: Aber ich muss auch keine Gedanken drum machen aber.. ..Ich finde das crazy, wenn Kinder auf Social Media sind.
00:04:54: Check'
00:04:55: ich voll!
00:04:55: Vor allem es gibt ja schon sehr viele Eltern, die ihre Kinder extrem viel auf Social Media posten.
00:05:01: Vor allem auch Influencer.
00:05:03: oder was ich teilweise auch schon bemerkt habe ist... ...die Kinder haben eigene Kanäle auf Social media und dann steht irgendwie so da von den Eltern geführt?
00:05:09: Ja, oder das steht dann in der Beschreibung Kind.
00:05:15: bei den Accounts von den Ältern steht so Mami von XY, das finde ich serviert Und diese Kinder werden dann quasi selber zu kleinen Influencern erzogen.
00:05:25: Das nennt man auch Kidfluencer.
00:05:28: Das ist ein Wortspiel aus Influenza und Kids, ich find das so komisch weil für mich passen diese zwei Begriffe gar nicht zueinander.
00:05:35: aber von denen gibt's mittlerweile schon einige.
00:05:38: also Kidfluenser gibts schon viele.
00:05:42: Teilweise sind es eher so Familyblogger da sind so die Eltern im Vordergrund.
00:05:46: Aber es gibt auch im deutschsprachigen Raum Viele Kids von Enza.
00:05:51: und genau das ist heute unser Thema, lieber Sandra.
00:05:54: Finde ich toll weil ich finde das Thema extrem spannend.
00:05:58: Sandra immer wenn ich über dieses Thema nachdenke habe ich die gleichen Personen im Kopf.
00:06:03: es eine Familie, die glaube ich jeder im Dachraum kennt, die schindau ist.
00:06:09: Kennst du die?
00:06:10: Natürlich.
00:06:12: Ich muss sagen, ich hab die nie so selber verfolgt.
00:06:15: in dem Sinne ... Ich habe nur die ganze Zeit diese ... also ganz viele Kritikvideos zu denen in den Feed rein gespielt bekommen und so bin ich auf die Aufmerksamkeit geworden.
00:06:21: Also ich glaube, ich habe niemanden weder sie noch ihn irgendwie abonniert gehabt Und zu denen hat auch mal unsere liebe Waslos-Kollegin Nora einen extrem guten Text geschrieben.
00:06:31: Da ging es um halt so die feine Privatsphäre bei Kindern.
00:06:35: Den Text verlinkt mir natürlich auch in den Show Notes, weil sie den lesen möchte.
00:06:39: Ja, riesige Leseempfehlung.
00:06:41: und ganz kurz um verständlich zu machen nicht jeder kentisch in Dau ist.
00:06:45: Das seine Familie bestehend aus einer Mutter die heißt Luisa den Vater Nader und die zwei Kinder Imani und Nidal.
00:06:53: Sie machen regelmäßig YouTube Videos ich glaube einmal in der Woche kommt ein großes YouTube Video Und haben auch noch TikTok und Instagram und deren Content besteht zum Teil eben aus ihren Kindern.
00:07:04: Sie filmen super viel aus ihrem Alter, aus dem privaten Leben der Kinder und lassen auch die Kinder direkt in die Kamera sprechen das ich nicht gut finde zu hören ist.
00:07:14: Ich kann mich auch noch erinnern dass ich irgendwas mitbekommen habe.
00:07:17: haben die nicht auf die Geburt der Kinder mit gefilmt?
00:07:19: Ja!
00:07:21: Kannst du dir das vorstellen?
00:07:23: Nein.
00:07:23: In diesen privatesten und intimsten Momenten den du haben kannst mit deinen Kindern oder auch für dich persönlich einfach den online zu stellen.
00:07:32: also Das geht gar nicht in meinem Kopf rein.
00:07:36: Und ich möchte auch sagen, dass es schon davon ausgeht natürlich, dass ihre Kinder lieben und ihnen eigentlich nichts Schlechtes wollen aber ist einfach so gefährlich!
00:07:45: Sie sind ja aber auch schon mit dieser Kritik, die es da gibt konfrontiert worden.
00:07:49: also da gibt's ja auch ein Video, in dem sie meinten das man sich lieber um die Leute kümmern sollte, die pedophile Gedanken haben statt sie als Familie zu kritisieren.
00:07:58: Also dass es sehr viele ärgere Sachen gibt Und das finde ich ist aber auch nicht ganz zu Ende gedacht, dieser Gedanke.
00:08:06: Denn es ist ja auch die Pflicht von Ihnen als Eltern sicherzustellen dass die Kinder gar nicht erst in so Situationen kommen in denen die Bilder für kriminelle Zwecke verwendet werden.
00:08:14: und was tun sie eben wenn Sie sie konstant posten?
00:08:17: Genau.
00:08:18: Und ich will jetzt auch nicht wirklich nur auf die jetzt losgehen, das ist halt nur ein Beispiel für mich, denn dass Teilen von Videos und Fotos, von den Kindern mit auf der Komplette, auf der ganzen Welt gemacht, dafür gibt es sogar einen Begriff Share Renting noch so einem Begriff den ich echt crazy finde, da setzt sich zusammen aus share also teilen und parenting also Erziehung.
00:08:42: Sie stellen ihre Erziehung ins Netz, sie zeigen sie was die mit den Kindern so machen.
00:08:47: Und immer wenn das so weitergeht dann werden diese Familien schnell ebenso zu Familyblogger und nicht nur... Ich bin eine Privatperson, denn ich teile mal ein Bild von meinem Kind.
00:08:56: Sondern es sind unsere Familybogger oder die Kinder werden explizit zur Kidflorenz sein Also dass sie Selbstaccounts haben Die dann eben wie du gesagt hast von den Eltern geführt werden oder gemanagt werden.
00:09:10: Da gibt es so die zwei Varianten von Kindern im Netz, wenn sie in Bloggerbereichen sind.
00:09:17: Wenn du Family-Blogger bist, dann postest halt legit alles von deinem Kind.
00:09:23: Den Alltag machen teilweise Pranks an ihre Kinder.
00:09:27: Dann irgendwelche Challenges und Werbung für Kinderprodukte oder Spielzeuge oder Beautyprodukte Und dann ist so das Gesicht vom Kind da mitzusehen.
00:09:42: Und was die halt noch machen, sie porträtieren die perfekte Familie.
00:09:46: Weil sie zeigen ja basically nur dass, was schön ist und was gut ankommt.
00:09:52: natürlich zeigen sie ganz selten wenn das Kind mal schreit oder nicht den Willen bekommt weil es wird irgendwie nicht reinpassen.
00:09:58: Ich sag das einzige an was ich denken kann wenn du mir das so aufzählst und erzählst sind die ganzen Probleme die das mit sich zieht wenn du diesen Content machst.
00:10:08: Ja und davon gibt es wirklich einige.
00:10:12: Als allererstes würde ich damit beginnen, dass Kinder besitzen wie alle anderen Menschen in Österreich Persönlichkeitsrechte und dazu gehört auch das Recht am eigenen Bild Und das Recht auf Privatsphäre und auch das recht auf Anonymität.
00:10:27: Dadurch dass die Eltern dann quasi Sachen posten ist halt so eine Grauzone Ob sie dann jetzt diese Rechte verletzen oder nicht.
00:10:35: Denn bei jüngeren Kindern gilt also unter vierzehn, dass die Eltern nur Fotos veröffentlichen sollen wenn sie keinen Eingriff in die Privatsphäre haben oder in die Teamsphäre oder die persönliche würde nicht verletzten.
00:10:50: Darunter fallen auch so peinlichere oder intime Fotos und das Ding ist was peinliches finde ich können die Eltern ja nicht selbst entscheiden meiner Meinung nach weil wenn es für sie super niedlich ist.
00:11:04: Vielleicht dieses für das Kind in ein, zwei Jahren nicht so niedlich und nicht so lustig und nicht zu süß?
00:11:09: Ich weiß nichts ob ich jetzt zum Beispiel wollen würde dass heute ein Foto von mir rauskommt mit vier jahren am Töpfchen sitzen und heulen.
00:11:17: Und ich habe das Gefühl dass die dann gar nicht soweit darüber nachdenken weil sie denken sich ich finde es süß alle anderen finden's auch einfach süß und das ist doch voll okay das ist nur ein kind ab vierzehn ist aber so dass das Kind selbst entscheiden kann Ob sie das wollen oder nicht.
00:11:33: Und... Das ist halt nur so was eine Dinge, dieses Fotos von mir im Netz oder Videos vom mir im netz.
00:11:39: Dieses ob ich peinlich berührt bin, dass es so ein Aspekt.
00:11:42: Der andere ist auch so.
00:11:43: wir haben einen digitalen Fußabdruck.
00:11:45: Dinge die du ins net stellst kannst du nicht so einfach wieder rausholen teilweise gar nicht und die sind dann halt da und bleiben dann halt auch da.
00:11:54: Dann kann es doch gut sein, dass irgendwann im höheren Alter die Kinder sagen okay meine Eltern haben da echt Scheiße gebaut und ich will damit nichts zu tun haben, aber ich bin jetzt schon drinnen.
00:12:05: Also verstehst du was ich meine?
00:12:06: Das ist so voll auch irgendwo meiner Meinung nach jetzt wieder egoistisch sozusagen.
00:12:12: okay Ich finde die Kinder süß und nicht möchte das sie mit allen teilen.
00:12:15: Damit alle sehen ich habe süße Kinder und es ist alles so toll und so pipi fein.
00:12:19: Und das Kind denkt dann in den paar Jahren so Okay warum habt ihr das alles gemacht?
00:12:23: Weil genau wie siehst du das würdest du wollen dass deine komplette Kindheit irgendwie dokumentiert ist im Internet?
00:12:29: Ich bin ja auch, also ich habe gerade auch darüber nachgedacht weil ich mache ja extrem gerne Fotos.
00:12:34: Ich liebe das auch alte Kindheitsfotos von mir zu sehen aber da gab es hier noch kein Social Media als meine Eltern.
00:12:40: Also deswegen ist da die Gefahr nicht da.
00:12:42: Aber zum Beispiel finde ich das dann auch wie du, also egoistisch ist ein ganz gutes Wort dafür, weil du findest das cute grade!
00:12:48: Du willst das irgendwie mit anderen Leuten teilen, aber denkst nicht weit übers Kinder nach.
00:12:52: und ich weiß zum Beispiel, Allein schon gestört hat, wenn meine Mama, wo sie dann WhatsApp für sich entdeckt hat.
00:12:58: Irgendwelche Kinderfotos von mir oder generell Bilder von mir gemacht hat und dann an Verwandte oder so geschickt hat, wo ich war zu meinem So-Momente war.
00:13:06: Da ist mein Erlaubnis noch nicht da!
00:13:09: Oder zum Beispiel auch so ein Ding der Weichstecher schon Vierzehn... Aber ich hab random in Oberösterreich auf irgendeinem Schulfest mal Fotos gemacht für eine Fahrschule aus OberÖsterreich.
00:13:21: Und kaum einen so drauf, dass diese Fotos immer noch verwendet werden.
00:13:25: Das habe ich vielleicht damals irgendwie das OK gegeben oder keine Ahnung was... Deswegen würde ich das nicht wollen, dass da einfach... Also ich könnte mir das bei meinem Kind, das sage ich jetzt, ich habe keine Kinder, nicht vorstellen, dass sich so Sachen online scheren wird.
00:13:38: Vor allem finde ich es auch ganz schwierig wenn dann irgendwie Werbung gemacht wird mit den Kindern Fotos Und da private, diese Pranks finde ich... Also die sind für mich mit am schlimmsten.
00:13:47: Das kann ich mir teilweise gar nicht anschauen.
00:13:48: wenn dann in die Hihi-Habi das Kind erschreckt und das ist dann online drinnen und wie du sagst du kriegst es nie wieder raus.
00:13:55: also ich finde da muss man sich gerade als Eltern einfach so dreimal überlegen ist es jetzt wert nur damit ich da die paar Likes oder dass Leute sagen wie süß das ist?
00:14:02: oder weil das ist ja auch mit Kindern genauso wie mit Tierkonten.
00:14:08: also weißt du so süße Sachen kriegen halt
00:14:11: Ja, die werden geklickt.
00:14:12: Die kriegen die Likes.
00:14:14: Aber ist es dir das Wert?
00:14:15: Voll und weil du jetzt auch noch mal angesprochen hast, die Pranks ich finde das auch teilweise echt... Ich will es nicht unbedingt sagen grausam, aber die erschrecken mit Absicht ihrer Kinder und die Kinder checken ja nicht in dem Moment.
00:14:25: Hey das war nur ein Spaß von Mama und Papa sondern sie haben echte Tränen und sie weinen weil sie echte Gefühle haben.
00:14:30: also Kinder sind echte Menschen mit eigenen Gefühlen, eigenen Emotionen und dann spielt mal irgendwie damit mit einem Wesen was diese Emotion auch gar nicht so regulieren kann wie einen wachsende Person.
00:14:40: wenn ich dich jetzt erschreken würde dann schreckt sich eine Sekunde danach ist alles okay.
00:14:44: Das beim Kind hat so Nachwirkungen.
00:14:47: Ich check das auch, dass bei diesen Familienbloggern die Zielgruppe wahrscheinlich auch viele andere Eltern sind und dass man sich da auch Tipps einholt oder dass da ja keine böse Intentionen in dem Sinn sind.
00:14:57: Oder auch ich wenn ich so süße Kinder sehe oder Kindercontent lege ich das auch mal oder schaue es mir an aber du weißt halt nie welche Intention die Leute haben.
00:15:05: und es sind nicht nur Menschen die gute Intention haben oder diese einfach nur cute finden
00:15:09: komplett.
00:15:10: Und ich muss ehrlich gestehen, ich habe mir das auch früher angeschaut.
00:15:15: Da war ich auch jünger und ich fand es halt einfach süß und cute weil ich die Kinder nicht gefunden habe.
00:15:21: Jetzt je älter ich werde, desto mehr merke ich halt einfach die Gefahren.
00:15:27: Die Gefahren sind finde ich umso höher, je häufiger du dein Kind postest.
00:15:31: Deswegen wenn jetzt eine Nullachtfünfzehn Familie aus Oberwestereich, einmal als ein Kind in die Story gepostet hat wird wahrscheinlich nicht viel passieren.
00:15:39: Aber bei so Familienblogger und allgemeinen Kid-Fluencer, die das täglich machen und ultra viel Material von sich in die Welt rausschießen, da kann es so schnell gefährlich werden.
00:15:50: Du musst dir denken du postest dein Kind und jeder x-beliebige Fremde auf dieser Welt kann das Foto sehen von deinen Kindern am Töpfchen oder dein Kind im Kindergarten, dein Kind auf einem gewissen Spielplatz.
00:16:02: Und es gibt so viele Risiken dabei, zum Beispiel Stalker.
00:16:07: Dass man nicht unterschätzen sollte vor allem was so persönliche Daten angeht.
00:16:11: wenn Kinder ihren Alltag online stellen können fremde Leute eigentlich relativ leicht mit gewissen Mustern herausfinden wer ist dieses Kind genau?
00:16:21: Also das ist der komplette Name.
00:16:23: wie alt ist es genau?
00:16:24: Wer sind vielleicht die Eltern?
00:16:26: Wo geht's?
00:16:26: vielleicht in den Kindergarten oder in die Schule?
00:16:28: also alles Dinge manche Menschen relativ leicht herausfinden können, vor allem wenn es schlamppig gearbeitet wird und dann nicht darauf geachtet wird.
00:16:36: okay was ziehe ich raus.
00:16:38: Wo fotografiere ich mein Kind?
00:16:41: Und ich nehme auch stark an dass v.a.
00:16:42: Kinder wenn sie kitflänzer sind und selber die Videos aufnehmen das sie sich dann nicht jede Sekunde Gedanken machen ist jetzt im Hintergrund vielleicht meine Schule zu sehen?
00:16:51: also das ist so ein Aspekt der man echt nicht vernachlässigen sollte.
00:16:57: riskant, Kindern das Go zu geben.
00:16:59: Mache einfach ein paar Videos und stelle es online ohne dass das Kind dann anscheinend irgendwie digitale Kompetenzen hat und versteht wie er sich selber schützen kann.
00:17:09: Dann gibt's aber auch noch wenn du dir vor allem überlegst was in letzter Zeit so viel passiert ist mit digitalem...
00:17:15: Missbrauch
00:17:16: von Bildern und wir leben in einer Zeit vom KI.
00:17:20: Man weiß nie, in welche Hände gewisse Videos und Fotos landen können.
00:17:24: Und was diese Personen damit machen können?
00:17:26: Also es können deepfakes erstellt werden oder einfach so die Bilder einfach nur präporiert werden.
00:17:31: Das war jetzt auch eine meiner ersten Gedanken, sowas jetzt auch möglich ist mit KI wie du, was du mit solchen harmlos wirkenden Bildern machen kannst.
00:17:39: Was bestimmt der Leute damit machen kann.
00:17:41: also das sind ja die Möglichkeiten mittlerweile.
00:17:43: und endlich Was hab ich vor daran denken müssen?
00:17:47: Ich hätte so Angst davor, wenn ich ein Elternteil wäre.
00:17:50: Ich kann mir nicht vorstellen ... mich nicht über diese Sachen Gedanken zu machen, wo ich einen Kind auf dieser Erde habe und was ich eigentlich schützen möchte, dass ich das einfach so rauslasse.
00:18:01: Geht es nicht auch irgendwann auf die Psyche von den Kindern?
00:18:04: Ja!
00:18:05: Das geht tatsächlich auf die psyche der Kinder.
00:18:07: weil stell dir mal vor du würdest so leben, dass du ständig auf Leistung getrimmt wirst Du irgendwie ständig in der Kamera im Gesicht hast, denn dir gesagt wird wie du dich zu fühlen hast teilweise.
00:18:18: Jetzt haben wir cute!
00:18:20: Jetzt machen wir was Lustiges und jetzt einmal ein bisschen weinen.
00:18:24: Weil ich hab... Es kennst du dir das?
00:18:25: eine Video von dieser Mutter mit ihrem Sohn im Auto, deren Hund verstorben ist an dem Tag?
00:18:32: Und das Kind weint.
00:18:34: Also, echt Emotionen ist weint und die Mutter nimmt ihn so in den Arm und stellt die Kamera auf.
00:18:39: Und dann sagt sie so du musst ein bisschen lauter weinen.
00:18:42: Bisschen dramatisch schon das Kind weint aber... Es
00:18:44: macht mich richtig sauer wenn ich sowas höre.
00:18:45: Ich finde es so schlimm dass Du einfach Dein eigenes Kind für Bi-Breichweite ausnutzt oder auch zum Beispiel dann deine Kinder.
00:18:56: Die checken ja das nicht mehr und machen eine Werbung für irgendein Bruder.
00:18:58: also so weißt Du?
00:19:00: Und während der Kinderarbeit im Endeffekt was da gemacht wird.
00:19:04: Vorsicht!
00:19:06: Kinderarbeit würde ich nicht sagen.
00:19:07: Dazu kommen wir aber auch noch, was meine persönliche Meinung ist oder nicht?
00:19:11: Wenn Eltern das interessiert mich für irgendwelche Produkte, so Familyblogger ihre Kinder benutzen um damit Werbung zu machen...
00:19:19: Das ist voll die Grauzone.
00:19:20: Das ist eine Grauzonne, was ich eh selber nicht okay finde.
00:19:24: Aber da brauchen wir strengere Gesetze.
00:19:26: Oder wie dann?
00:19:27: die Kinder gehen ja in die Schule zum Beispiel Keine Ahnung, haben ja auch ihr eigenes Privatleben und man weiß ja auch wie Kinder sein können.
00:19:36: Also ich hätte auch Angst dass meine Kinder dann gemobbt werden wenn so ein peinlicher Scharm Moment oder so keine Ahnung online gestellt wird oder eben so ein Weinvideo oder so.
00:19:45: du weißt dir nicht was also das einfach nicht so bedacht wird?
00:19:50: Ja vor allem Kinder denken teilweise nicht soweit Und für die ist ganz viel lustig was vielleicht gar nicht lustig ist.
00:19:58: Da ist nicht die Grenze, zum Mobbing ist ziemlich niedrig.
00:20:03: Und wenn du jetzt gerade vor dir hast ein Video oder deine Mutter hat dein Video von dir gepostet... Du hast Rotz und Wasser geholt!
00:20:09: Du hast dich vielleicht in den Augen von anderen blomiert, kommst am nächsten Tag in die Schule und alle zeigen dem Finger auf dich oder spielen das Video laut ab und sagen Ha ha!
00:20:17: Du heulsoße keine Ahnung aber die machen dich einfach fertig.
00:20:22: Ich kann mir auch richtig denken darüber nach wie sehr mich das manchmal auch stört.
00:20:25: Keine Ahnung Jetzt im meinem Erwachsenen Alter ... wenn dann irgendwie die Kamera, also so... Die ganze Zeit Film zu werden.
00:20:31: So nie das Gefühl... Also ich bin da noch mal immer so dass man sagt okay und jetzt mal kein Snapchat und kein... Das ist mir einfach mal so.
00:20:36: natürlich selber ist!
00:20:37: Und die Kinder, die kennen das ja, also wenn du es so aufwächst,... ...dass immer eine Kamera drauf ist, immer Performance, immer Ansein,... Du verlierst ja voll irgendwie so das Gespür für dich oder einfach so im Moment zu sein und....
00:20:49: Weil ich denke mir, Kinder lernen doch im Kindesalter ihre eigene Persönlichkeit erst einmal.
00:20:54: Sie müssen sich entwickeln.
00:20:55: und wenn sie dann ständig gesagt wird wie du dich zu benehmen hast oder was du gerade fühlen sollst oder wie du jetzt in die Kamera lächeln sollst Ich kann mich schon vorstellen dass diese Entwicklung auch irgendwo stören kann.
00:21:06: Und auch das ist so ganz starke Abhängigkeit von Likes und Aufmerksamkeit.
00:21:12: Es sind schon so viele Videos geliegt worden Familienbloggan wo sie sich wirklich aufregen an den Kindern, warum sie jetzt nicht gelächelt haben.
00:21:21: Warum sie das Video kaputt gemacht haben.
00:21:24: und wenn das Kind dann checkt okay Mama ist glücklich und ist happy Wenn ich ein gutes video gemacht habe.
00:21:31: damit konditionierst du den kinder komplett dass es immer dann wenn die kamera draußen ist sich denkt ok jetzt ein guter moment Jetzt kann ich lachen jetzt alles super.
00:21:39: Und dann kann man sich auch irgendwo vorstellen wie die Kamera normal nicht herkommt während einen Eigentlich schöner Moment ist, dass das Kind sich dann nicht beachtet fühlt und sich denkt hey warum holt Mama es nicht die Kamera raus.
00:21:50: Habe ich irgendwas falsch gemacht?
00:21:53: Habe mich jetzt nicht richtig benommen... Und damit machst du so viel kaputt in den Gehirn deiner Kinder.
00:21:58: Wenn einfach das Kinder auch mal Kind sein lassen und nicht also das.
00:22:02: was ich aber spannend fand wenn du es angesprochen hast zu welcher festlicherweise gesagt hab Kinderarbeit gibt's da rechtliche Worte Marjana?
00:22:09: wie schaut das aus?
00:22:10: Rechtlich ist es halt leider voll die Grauzone, weil es gibt so zwei Dinge auf die man achten muss.
00:22:15: Einmal Kinderrechte und dann noch einmal wann wird's Kinderarbeit?
00:22:19: Kinderrechten muss bald schauen dass man sie nicht verletzt, da gibt zum einen recht auf Förderung und Entwicklung also alles was mit Hobbys zu tun hat.
00:22:27: das Kind darf auch selber entscheiden fast in der Freizeit gerne machen möchte.
00:22:31: Und am wichtigsten aber auch recht auf Schutz, also auf Privatsphäre.
00:22:34: darüber haben wir ja eh schon geredet, dass man sehr leicht die Privatspäre verletzten kann auch von einem Kind.
00:22:41: und dann in Bezug auf Kinderarbeit, weil du schon Kinderarbeit gesagt hast.
00:22:47: Dadurch dass Kinder bis fünfzehn bzw.
00:22:49: so lange ein bisschen schulpflichtig sind nicht arbeiten können werden sie ja auch keine Verträge unterschreiben können.
00:22:55: das läuft natürlich alles über ihre Eltern aber mit dem Gesicht der Kinder und konkrete gesetzliche Bestimmungen, welche die Influencer-Tätigkeiten als Kinderarbeit im Sinne des kindernd Jugendlichen Beschäftigungsgesetz einordnet gibt es nicht.
00:23:11: Das heißt es gibt keine Regelungen.
00:23:13: das ist super.
00:23:13: die Grauzone man kann sich da irgendwie nicht an irgendwas orientieren und das finde ich super problematisch weil Kinder und Jugendliche, somit unzureichend von Kinderarbeits- und eben wirtschaftlicher Ausbeutung geschützt sind.
00:23:28: Weil wer weiß was die Eltern im Prinzip mit dem Geld machen?
00:23:31: Ja vor allem ich glaube es ist ja doch irgendwie so ein okay gibt's jetzt schon länger auch aber ein neures Phänomen diese ganzen Kinder Family Blogger wo man sich hat mehr damit beschäftigen werden muss wie man das in Zukunft regelt.
00:23:42: Gibt's da vielleicht auch schon so Länder die das besser halten oder die sie schon mehr darum kümmern
00:23:46: haben?
00:23:46: Jetzt zum Beispiel in Frankreich gegen gerade mit ganz strengen Gesetzen, gegen Kinderinfluencer vor.
00:23:55: Das gibt's seit Jahr zwanzig.
00:23:56: Da ist alles geregelt was mit den Einnahmen passiert und sie haben auch das Recht aufs Vergessenwerden.
00:24:03: Und zwar ist es so dass wenn du wenn das Kind ein Bild begewieses Alter erreicht darf es sagen okay ich will das alles gelöscht wird.
00:24:09: Ich will das gar nicht Wobei ich mir jetzt auch denke Es ist zwar ein gutes Gesetz Es ist cool als es das gibt aber wir haben ja vorher schon gesagt Du kannst nicht alles lösen aus dem Internet.
00:24:18: Was einmal drehen ist ist schon ist halt drinnen Und du weißt auch nie, was dann damit schon passiert ist.
00:24:23: Aber ich meine nicht viel gut, dass es das gibt und ich mein dieses Jahr oder so im Herbst wollen die ja komplett machen, dass Kinder unter fünfzehn gar kein Social Media haben dürfen.
00:24:37: Das heißt dann wäre das mit den Kindern Influencer eher auch Geschichte?
00:24:40: Ich finde Slay Frankreich weil immerhin beschäftigt man sich mit dem Thema und wenn's den Kindern ein bisschen schützt, find' ich da schon mal einen guten Ansatz Weil sie sehen schwierig sowie wie man das rechtlich.
00:24:49: also stehe ich mir... Ich meine, dann denke ich mir auch überlegt so etwas.
00:24:53: Aber muss die Kinder finde ich einfach da ein bisschen meiner Meinung nach mehr schützen?
00:24:57: Weil du einfach keine ... Du bist dein Eltern so ausgesetzt!
00:25:00: Ich bin auch gespannt was sich das bei uns bringen wird weil in Österreich wird ja auch die Social Media Regelung geplant dass unter vierzehn Jahren Social Media verboten wird.
00:25:07: ob
00:25:07: das
00:25:09: wie sie sich das vorstellen wie es umgesetzt wird gibt's ja noch nicht so konkrete Pläne aber Es ist schon mal ein Ansatz.
00:25:16: Aber ich denke mir auch, inwiefern könnten das Eltern ja verhindern?
00:25:21: Keine
00:25:22: Bilder posten!
00:25:23: Nein, es gibt ja auch Versicherungen die das heimlich machen und dann vielleicht kein Geld dafür verdienen aber trotzdem voll viel von sich preisgeben.
00:25:31: Ich meine allein wenn ich denke daran denke als ich Jugendlicher war, ich hatte Facebook mit zwölf oder mit dreizehn hab Fotos gepostet.
00:25:38: da speibe ich mich heute an hätte gesagt wieso habe ich das gemacht?
00:25:41: Und wenn du halt einfach Eltern hast, die selber nicht so internetaffin sind.
00:25:46: So wie es bei mir war... Dann hast du dir einen Fake-Account auf Facebook und bist auf Instagram.
00:25:53: Ich meine ich hatte lange dann keine Social Media.
00:25:54: aber auch bin ich zu meinem Mamangangen darf ich das posten sondern wenn ich das Pickcool fand rauf damit.
00:25:59: oder WMC drei war ein oberösterreicher Ding wo man irgendwelche war auch so eine Social Media Plattform jeden möglichen Scheiß hat Status geschrieben oder Fotos gepostet.
00:26:09: also Es ist eh schwierig da, irgendwie auch die Kinder dann ab einem gewissen Alter quasi.
00:26:14: Die machen... man macht ja eh was man will.
00:26:17: Es ist urschwierig vor allem wenn ich so denke wie alt ich teilweise war und was für Nachrichten ich aber bekommen habe von erwachsenen Menschen, erwachsenden Männern und ich so vierzehn oder dreizehn Jahre alt war.
00:26:30: also ich kann es mir nicht vorstellen dass das so schwer sein kann zumindestens für Kinderinfluencer eine Regelung aufzustellen.
00:26:39: Eine gesetzliche, dass es nicht in Ordnung ist oder dass wenigstens so gut eingeschränkt wird.
00:26:45: Ich meine, es gibt ja auch schon Gesetze für Kinder in Werbungen also sowieso in Fernsehwerbungen und es plädieren eh voll viel auch darauf, dass das einfach ausgeweitet wird auf Social Media was auch Sinn macht.
00:26:56: Ja ich denke mir auch, das ist einfach we live in those times und da muss es einfach neue Regelungen geben wie man das... weil es wird Geld damit verdient.
00:27:04: Family Bloggers Die haben so eine hohe Reise.
00:27:07: Es wird ja immer mehr zu einer Sache, dass das einfach mehr ein Ding ist mit was man sich beschäftigt und da mehr Regeln einführt.
00:27:14: Lina Sandra, magst du vielleicht aufziehen, was du dir heute mitgenommen hast?
00:27:18: Okay!
00:27:20: Erstens es gibt Family Blogger die sind da über die ihr mal geredet, wo die Eltern halt auch die Hauptprotokollisten
00:27:28: sind
00:27:29: und ihre Kinder mitziehen.
00:27:30: Also so die quasi ... Wo die Kinder einfach dabei sind.
00:27:33: aber es gibt doch diesen Unterschied von wirklich Kitfluenzern also wirklich wo die Kinder quasi die Influencer sind selbst im Mittelpunkt stehen, selbst Videos drehen, selbst Werbung machen was ich übrigens auch ganz kritisch sehe wenn ich dann irgendwelche TikTok-Tänze von kleinen Kindern sehe
00:27:49: die ein bisschen
00:27:49: sexualized sind kommt auch dazu sich nämlich wirklich oft.
00:27:54: Zweitens gibt es extrem viele Gefahren für die eigene Sicherheit, weil die Kinder eben draußen erkannt werden.
00:28:01: Die sind ja dann auch im öffentlichen Leben können später.
00:28:05: Stalker bekommen keine Ahnung wie Leute wissen wo sie zur Schule gehen was sie machen das der Content von denen missbraucht wird.
00:28:11: Drittens in Österreich sind wir da rechtlich noch nicht so safe in einer ziemlich grauen Zone.
00:28:17: also die Videos erklärt hast wenn es Kidfluencer gibt, sind ja diverse kinderrechtliche Risiken.
00:28:27: Aber dass es da auch schon Ansätze gibt also das Frankreich eben erwähnt oder auch bei unseren Österreich fängt man langsam an sich mit dem Thema zu beschäftigen.
00:28:37: und viertens was ich für mich mitgenommen habe was mir wichtigsten ist später wenn ich mal selber vielleicht Kinder erhabe Wir sollten vielleicht einfach mehr an unsere Kinder und dann das Wohl von den Kindern denken oder die Sicherheit von unseren Kindern.
00:28:52: Und vielleicht auch manchmal eben sich nicht selber an erster Stelle setzen, weil man was cute und teuf findet oder damit Geld verdient sondern weit dran denken okay... Was hat das für Konsequenzen für mein Kind?
00:29:04: Maddie ich habe nicht als jetzt nicht passend zum Thema aber auch in der Influencer-Welt einen Hot Take.
00:29:16: Denn jetzt kommt der Hot-Take der Woche!
00:29:20: Und zwar ich war ja voll drinnen in dieser Coachella Bubble auf TikTok und auf Instagram.
00:29:26: Das hat er die letzten zwei Wochen, also an den Wochenenden in Amerika stattgefunden.
00:29:30: Und sehr viele Influencer sind kritisiert worden dass sie dort teilgenommen haben... ...und mein Hot-Take ist Alles ist politisch in den Zeiten, in dem wir leben und man darf schon auch von Influenzern Haltung einfordern.
00:29:42: Weil wenn es eine Sache gibt die schlimmer fand als die Influencer, die zu Coachella gangen sind dann waren's diese Lazy-Lame-Excuses danach so oh mein Gott.
00:29:52: danke für das Aufmerksamachen.
00:29:54: ich habe mich da jetzt reingelesen.
00:29:56: und also weißt du Basic Excuses.
00:29:59: Du hast den ganzen Spaß mitgenommen, du warst dort, hast gefeiert weiß ich nicht was.
00:30:02: und jetzt willst du es noch irgendwie retten so?
00:30:05: Entweder hast du's gemacht, du wirst dort weil ... Girl!
00:30:08: Und ich sag jetzt girl weil es waren bei mir zumindest in meiner Bubble auf TikTok und Instagram, hauptsächlich Fraueninfluencerinnen.
00:30:15: Du hast alle Möglichkeiten gehabt dir das vorher.
00:30:17: Das kann mir keiner erzählen.
00:30:18: du plant jetzt so eine Reise auch nicht irgendwie zwei Tage vorher.
00:30:23: Du hasst das Internet, du hasst Zugängen zu allen Informationen.
00:30:26: Du kannst mich nicht erzählen dass dir das jetzt erst durch deine Follower in den Bewusstsein ist, dass es vielleicht nicht so geil ist gerade das Coachella in Amerika zu supporten generell ein Festival in Amerika in Trump Zeiten dass Coachella an sich, die Veranstalter werden sehr kritisiert aus diversen Gründen und du einerseits dich irgendwie für keine Ahnung zum Beispiel Queer Rights einsetzt.
00:30:51: Und dann gehst du zum Coachella wo es durchaus viele Kritik daran gibt.
00:30:55: genauso wie eine bekannte deutsche Influencerin die gerade extrem viel Kritik bekommt weil sie mit Starbucks zusammenarbeitet.
00:31:01: kannst du machen nehmen die Kohle nehmt den Cash aber Dann auch die Kritik, also dazu weißt du so.
00:31:07: diese Lazy as excuses kann ich einfach nicht mehr hören weil wir leben einfach in Zeiten wo alles politisch ist.
00:31:13: Wo auch ein Festival nicht einfach nur ein festival ist und das Coachella ist nicht wie früher so dieses... Keine Ahnung Ich fand es ja mit vierzehn auch geil.
00:31:20: Oh mein Gott!
00:31:20: Ich will irgendwie zum Coachella und diese hippie Outfits tragen und Fotos machen.
00:31:26: Die Zeiten haben sich geändert Und ich verstehe voll und so geht's mir auch dass ich einfach keinen Bock drauf habe irgendwie dieser privileged Menschen auf dem Festival zu sehen wie sie feiern.
00:31:38: In einer Zeit wo global gerade so viel passiert, wo einfach auch Amerika in den letzten Monaten so viel zum Thema war und ich finde es sehr wohl dass man auch wenn du nur Beauty und Lifestyle oder Reise-Content machst wir leben einfach in Zeiten wo alles politisch ist Und da darf man auch Haltung einfordern und dann muss man mit der Kritik auch umgehen können.
00:31:55: und ich find danach so dieses immer Oh mein Gott das habe ich nicht gewusst oder das hab ich ja dann informiert dich.
00:32:01: Also... Das ist nicht soviel verlangt das komplett zu ignorieren mit der Reichweite und sich gar nicht damit zu befassen.
00:32:07: Das funktioniert einfach für mich nicht mehr.
00:32:09: Ja, das geht sich nicht aus!
00:32:10: Also ich war selber voll enttäuscht weil es gab eine Influencerin die ich wirklich sehr gern gehabt habe.
00:32:15: So gerne... Und dann war sie halt am Coachella und da war ich schon enttauscht weil sie dort war und dann hat sie aber auch noch so ne lame-ass Entschuldigung in ihrer Instagram Story gemacht wo sie dann nur so meinte von wegen ja Ich weiß, danke für das Feedback und ich weiß es ist nicht so geil.
00:32:32: Also ihr habt mich jetzt auch... ihr habt mir gezeigt warum's nicht richtig ist.
00:32:36: eigentlich sollte man das nicht aber im Endeffekt ist es mein Job Und ich mag sie ja auch nicht nur Spaß und ich war so girl
00:32:43: Den ganzen Fallen mitgenommen dass Gelde abgecashed und dann im Nachhinein sagen na dann steht dazu Und
00:32:47: der funny thing is letztes Jahr Coachella hat sie Videos reposted wo Leute gesagt haben dass es nicht geil ist aufs Coachella zu gehen Und jetzt macht sie selber.
00:32:58: Ich meine, die Menschen können ihre Meinung ändern aber ich finde es trotzdem irgendwo sehr verwerflich um diesen Zeiten zu kutscheln anzufahren.
00:33:05: Voll und wie gesagt generell erwarten wir nicht von jedem Influencer dass er zu allem eine Meinung hat und so allem irgendwie... Aber dann muss man auch mit dieser Kritik umgehen können und da musst du auch dazustehen können.
00:33:14: okay das habe ich gemacht weil das ist eine sehr bewusste Entscheidung dieses Festival zu supporten Und es gibt auch genug, die das nicht mehr gemacht haben.
00:33:22: Genug, die gesagt haben so hey ich fand's geil!
00:33:24: Ich war schon mal dort aber ich mach' das jetzt nicht mehr.
00:33:26: So steht dazu oder dann geh mit der Kritik um.
00:33:29: Ja fühle ich komplett Sandra.
00:33:32: Ich fühl's komplett.
00:33:33: Ich könnte da nichts hinzufügen.
00:33:39: Maria vielen Dank.
00:33:40: Vielen Dank Sandra.
00:33:41: Es war eine sehr angenehme Folge.
00:33:43: Ja extrem
00:33:43: spannend.
00:33:44: danke dir für den ganzen Input über Kidfluencer und Familyblogger.
00:33:48: Sehr gerne.
00:33:49: Wir hören uns
00:33:51: nächste Woche Wir hören uns nächste Woche.
00:33:53: Ich weiß gar
00:33:54: nicht, ob wir beide uns hören haben... Also nicht wir sondern ihr hört was los.
00:33:57: hoffentlich nächste Woche wie
00:33:58: immer.
00:33:59: Abonniert gerne unseren Podcast damit ihr keine neue Folge verpasst.
00:34:04: Fünf Sterne da lassen.
00:34:06: Kommentare und tschüssi!
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