CULPA (2/6) – Im Vernehmungszimmer

00:00:03: Bevor es losgeht, zwei Hinweise.

00:00:06: In diesem Podcast geht es um sexualisierte Gewalt – insbesondere Vergewaltigung.

00:00:12: Deswegen kommt es zu Schilderungen von konkreten Taten, strafrechtlichen Ermittlungen, Gerichtsprozessen und psychischen Krisensituationen.

00:00:21: Die Namen der Frauen, deren Geschichten wir in diesem Podcast erzählen, haben wir verändert – zu ihrem eigenen Schutz aber auch zur Anonymisierung der Täter.

00:00:31: Ihre Aussagen?

00:00:32: haben wir von einer Schauspielerin nachsprechen lassen und anschließend mit KI verfremdet.

00:00:38: Wenn dir dieses Thema nahe geht, hör dir den Podcast mit einer vertrauten Person an!

00:00:43: Hilfsangebote findest du in den Shownotes.

00:00:53: Es ist ungefähr Mitternacht.

00:00:55: Ich sitze auf meiner rosafarbenen Couch.

00:00:58: draußen höre ich ein paar Teenager-Greischen weil sie zutritt auf einem E-Scooter die Straße auf und abfahren.

00:01:05: Eigentlich sollte ich jetzt ein tummes YouTube-Video über die Häuser von Prominenten anschauen.

00:01:11: Ich sollte meine Skincare-Routine anstarten und früher ins Bett gehen Und ganz besonders sollte ich mich in meiner Freizeit nicht zu sehr in die Vergewaltigungssache reinsteuern.

00:01:21: Das bredigen meine Freundinnen seit Wochen!

00:01:25: Ich blättere auf der nächsten Seite im Buch vor mir.

00:01:28: Die französische Philosophin Mano Garcia beschreibt darin ihre Überlegungen zum Pelikoprozess.

00:01:35: Ich steigere mich rein, ganz offensichtlich.

00:01:39: Wieder noch nicht!

00:01:41: Es ist das eine dass so etwas in unserer Gesellschaft passiert.

00:01:45: es ist das andere wie unser System danach mit Frauen umgeht.

00:01:49: Emina erzählt mir davon.

00:01:51: sie sitzt bei mir in der Redaktion und erinnert sich daran wie es ist in einer Polizeistation gegenüber einer Beamtin zu sitzen und einen Vergewaltiger anzuzeigen.

00:02:03: ich war schon bei ihrem Büro aber Dann ist halt zwischendurch der Kollege gekommen und ich weiß nur noch, ja aber wo am Busen hat er sie berührt?

00:02:12: Und nicht wie nur

00:02:14: so.

00:02:16: Also es ist gerade sehr schwierig!

00:02:21: Und auch die Tür war so halb offen uns jetzt dann eh gecheckt und ich verstehe schon dass irgendwie sie ihre Arbeiter ledigen müssen.

00:02:27: Aber das ist für jemanden der gerade betroffen ist und über eine sehr intime vulnerable gewaltvolle Erfahrung spricht War das sehr sehr schwierig für mich.

00:02:58: Ähm, genau.

00:03:20: die sexualisierte Gewalt toleriert, normalisiert und entschuldigt.

00:03:25: Dafür gibt es einen Begriff Rape Culture auf Deutsch Vergewaltigungskultur.

00:03:32: In den Nachrichten hören wir regelmäßig von ihren schrecklichen Auswüchsen.

00:03:38: Am Abend des Oster Sonntags wird hier in Soos in Niederösterreich eine thirty- achtjährige Frau im Garten ihres Wohnhauses tot aufgefunden mit drei Schuss und mehreren Stichverletzungen.

00:03:50: Ihr siebenvierzigjähriger Ehemann hat die Tat gestanden, er ist in Untersuchungsaft.

00:03:57: Eine vierzigjährige

00:03:58: stirbt

00:03:58: wegen schweren Verletzungen und ihr Ehemans stehen unter Verdacht, sie sexual misbraucht und dabei tödlich verletzt zu

00:04:04: haben.".

00:04:05: Mit einem Küchenmesser hat ein einundersichjähriger Mann seine Ehefrau im Stiegenhaus im Olympischen

00:04:10: Dorf erstochen.

00:04:12: Giselle Bellico selbst will dass die Öffentlichkeit alle Details über ihre jahrelange Tortur durch ihren damaligen Eheman erfährt.

00:04:20: Er hat ihr schwere Schlafmittel verabreicht und sie online zur Vergewaltigung

00:04:24: angeboten.

00:04:26: Deutsche Journalistinnen haben ein internationales, vergewaltiger Netzwerk aufgedeckt.

00:04:31: Männer tauschten

00:04:32: dort

00:04:32: in Telegram-Gruppen Tipps darüber aus, wie Sie Ihre Ehefrauen, PartnerInnen, Töchter und Schwestern am besten betäuben –

00:04:39: und

00:04:39: vergewalten könnten!

00:04:41: Auch in Österreich

00:04:42: und Italien gibt es erste Fälle.

00:04:56: Der letzte Satz, den ihr gerade gehört habt, stammt von Andrew Tate.

00:05:00: Einem frauenverachtenden Influencer.

00:05:03: Er sitzt derzeit im Zuge eines laufenden Auslieferungsverfahrens in Haft.

00:05:07: Ihm werden verschiedene Sexualdelikte vorgeworfen unter anderem Vergewaltigung.

00:05:13: Wörtlich übersetzt sagt er... Enrouteid ist zu so etwas wie dem Inbegriff der Rapeculture geworden.

00:05:25: Mit seinen Ansichten beeinflusst er junge Männer auf dem ganzen Planeten, auch hier bei uns in Österreich.

00:05:33: Aber wenn wir ehrlich sind gibt es RapeCulture nicht erst seit der Erfindung von Internet und Influencern.

00:05:39: Die verdrehte Logik findet sich in unserer allerbewusstsein.

00:05:43: Sie ist in den Köpfen der Betroffenen Wenn sie Worte für die Gewalt finden müssen Und sie is in den Polizeistationen wenn Beamtinnen jene Wote protokollieren.

00:05:54: Das weiß Emina, als sie den Mann anzeigt der sie vergewaltigt hat.

00:05:59: Das weiss auch Laura also auf einem Bürostuhl in einem Vernehmungssimmer Platz nimmt und beginnt zu erzählen.

00:06:06: Laura kennt ihr schon?

00:06:08: Feste Stimme, glitzendes Augen-Makeup, emotional Support kuschelt ihr Nachdem ihr Arbeitskollege sich vergewaltet hat erstattet die Anzeige bei der nächsten Polizeiinspektion Bei dem Termin für ihre erste Einvernahme ist sie nervös.

00:06:25: Ich bin halt kein Mensch, der sehr gerne über Intimste Sachen spricht und auch schon gar nicht mit Fremden.

00:06:33: Das war natürlich nicht angenehm aber ich habe auch für mich gewusst es ist einfach wichtig dass ich da jetzt nicht wieder anfangen irgendwas zu verharmlosen wie das normalerweise mache oder irgendetwas auszulassen.

00:06:44: in diesem Fall war wirklich augenzu-und durch weil Begriffen, dass das ein wichtiger Termin ist.

00:06:53: Laura kann sich bei unserem Gespräch nicht mehr richtig an das Büro erinnern indem sie ihre Aussage macht.

00:06:59: Sie schaut kurz Gedanken versonnen an die Decke Dann in die Augen ihrer Schwester Die es in die Redaktion begleitet hat und dann wieder zu mir.

00:07:08: Ein kleiner Raum ist es gewesen meint sie Mit einem Tisch und einem Laptop fürs Protokollieren.

00:07:15: Ich stelle mir das Büro in der Polizeistation automatisch so vor wie unsere Redaktion.

00:07:21: Niedrige Decken, Grauboden, viele Ordner...

00:07:26: Was wir schon gemacht haben ist ein Drogen-Test gewesen auch wenn es aber auch unter Zwischen war einfach um sicherzugehen und da ist es halt auch so.

00:07:35: ich bin dann gefragt worden und das waren vorher dann noch so im Laufe der Zeit dann Befragungen mit haben sie das Zeug gewaschen, haben sie nur ihr Gewand.

00:07:47: Natürlich war dann irgendwie alles schon weg und ich habe mir keine Gedanken gemacht, dass ich Beweise sammle weil ich vorhin gar nicht wusste ob es geht damit zur Polizei.

00:07:56: Und dann habe ich alles schon quasi verwischt und mich dann selber darüber

00:07:59: gergelt.".

00:08:02: Die Beamtin die Laura befragt ist nett.

00:08:05: Für Laura ist die Situation trotzdem schwer auszuhalten.

00:08:09: Sie muss die Vergewaltigung genau beschreiben.

00:08:12: Ihre Vernehmung dauert mehrere Stunden.

00:08:16: Läuft das bei der ersten Befragung, bei der Polizei immer so ab?

00:08:21: Ich habe den Eindruck dann gekriegt, dass der Polizist es unbedingt gleich erledigen wollte... ...dass er mit mir sprechen will.

00:08:31: Es sei angebot worden, machen wir's gleich und dann ist sie erledigt.

00:08:34: Und ich hab aber gesagt, nein!

00:08:36: Mir ist gesagt worden, ich soll das mit Frauen machen.

00:08:39: Mir ist es auch lieb geworden, dass ich das mit Frau bespreche und nicht mit einem Mann.

00:08:52: Die Frau, die ihr gerade gehört habt, heißt Yasmin.

00:08:56: Yasmin ist wie Laura zu einer ozansässigen Polizeistation gegangen und hat einen Termin für ihre Einvernahme ausgemacht.

00:09:04: Auch sie hat in einem sterilen Büro stundenlang Fragen über den Nacht beantwortet, in der sie vergewaltigt worden ist.

00:09:16: Das erste Mal habe ich sie in einem vollen Café-Haus in Oberösterreich getroffen.

00:09:20: Wir haben Cappuccino getrunken und über ihre Vergewaltigung geredet.

00:09:26: Für das zweite Interview kommt sie zu mir nach Wien.

00:09:30: Yasmin hat lange Haare, cool Girl Wipes und ist pünktlich – genauso wie beim letzten Mal!

00:09:37: Als Sie davon erzählt, wie sie von einem Bekannten nach dem Fortgehen vergewaltigt worden ist, zitert Ihre Stimme an den gleichen Stellen als bei unserem ersten Gespräch.

00:09:48: Auch die Befragung bei der Polizei hat sie mega gestresst.

00:10:15: Gearbeitet wird, also das ist irgendwie ein ganz komisches Gefühl.

00:10:21: Ich will verstehen wie so ein erster Kontakt ausschauen kann.

00:10:26: Patricia Hofmann die Wiener Opferschutzanwältin kommt sofort als ich sie für ein Interview anfrage.

00:10:33: An diesem Tag regnet es so stark dass sich fast ein schlechtes Gewissen habe als ich Sie und ihren tropfen Regenschirm vor meinem Pfangen abholen.

00:10:42: Also... Wie funktioniert das bei der Polizei?

00:10:48: wenn mir irgendeine Gewalt hat oder eben ein sexuales Detail passiert ist, ich Opfer bin zu eigentlich jeder Polizeieinspektion gehen und natürlich eine Anzeige erstatten.

00:10:58: Der Punkt ist nur dass es halt für gewisse Delikte einfach auch spezialisierte Einheiten gibt und wenn ich bei einer Opferschutzeinrichtung bin dann macht sie dort einen Termin aus und da habe ich dann eben auch schon einmal geschultes Personal was sich damit auskennt mit der Materie.

00:11:14: Die Ausgangssituation isst Eine Frau erfährt Gewalt.

00:11:20: Wenn sie sich dafür entscheidet, den Täter anzuzeigen, kann sie natürlich zu jeder Polizeieinspektion in ihrer Nähe gehen und dort Anzeige erstatten – soweit so klar!

00:11:32: Aber es gibt unter all den Beamtinnen auch speziell trainierte Polizistinnen und Polizisten die extra dafür ausgebildet sind mit akut dramatisierten

00:11:41: Personen

00:11:42: genau dieses Gespräch zu führen.

00:11:44: Diese Polizists sitzen aber nicht auf jeder Polizeistation Leider.

00:11:51: Genau hier kommen die Opferschutz-Einrichtungen ins Spiel, sie wissen wo man am besten mit wem redet.

00:11:57: Sie machen sogar den Termin dafür aus und begleiten die Frau auf ihren Wunsch hin.

00:12:03: Ich sehe das durchaus auch dass einfach dieses ernst genommen werden von der Person der ich jetzt das erste Mal wahrscheinlich in der Kompaktheit von dem was mir da Traumatisches passiert ist erzähle glaube ich, wahnsinnig relevant für die betroffenen Personen und macht viel wie sie dann mit dem weiteren Verfahren auch umgehen.

00:12:28: Dabei geht es nicht nur darum, wie Beamtinnen mit den Betroffenen reden sondern auch wo!

00:12:35: Was manchmal so das Thema ist, ist dass ich schon hineinkomme in einen Raum der eigentlich irgendwie ein Arbeitsraum ist, wo ganz normal auf der anderen Seite eine Beamtin sitzt und halt irgendwelche andere Arbeit macht.

00:12:51: Dann klingelt vielleicht noch das Telefon, dann ist es noch ein Durchgangszimmer.

00:12:55: Und ja, das sind einfach die räumlichen Gegebenheiten, die oft nicht anders möglich sind.

00:13:00: aber das wirft schon eine Frage bei betroffenen Personen auf ob ich jetzt da ernst genommen werde oder ob ich da irgendwo sitze.

00:13:14: Bei dieser Beschreibung denke ich instant an Emina.

00:13:18: An die Stelle, wo sie erzählt, wieder täte sie am Pussen begrappst hat und währenddessen der Polizeikollege durchs Büro schlendert.

00:13:28: Laura, Emina und Yasmin machen ihre ersten Einvernahmen jedenfalls mit weiblichen Polizistinnen.

00:13:35: Die Beamtinnen versuchen so viele Details wie möglich zu erfragen.

00:13:40: Wie gut hast du den Beschuldigten gekannt?

00:13:43: Findest du ihn attraktiv?

00:13:45: Wann hast du das erste Mal nein gesagt?

00:13:47: Hast du dich gewährt?

00:13:49: Hatte dir danach noch Kontakt.

00:13:52: Einvernahmen bei Sexualstraftaten dauern lange, die Polizistinnen brauchen präzise Angaben für ihre Ermittlungen.

00:14:00: Manchmal müssen Betroffene deshalb noch ein zweites vielleicht sogar ein drittes mal kommen nicht weil ihnen die Polizei nicht glauben sondern weil sie nach Beweisbaren Fakten und Widersprüchen suchen.

00:14:15: Das ist anstrengend, im schlimmsten Fall retromatisierend.

00:14:21: Laura ist das Ganze sehr schwer gefallen – das Level an Überforderung vergleicht sie mit der ersten medizinischen Untersuchung nach

00:14:28: der Tat.

00:14:30: Nach dem Frauenortstermin bin ich über eine Rode amtbegangen weil einfach nicht da war.

00:14:36: und dass man dann erwartet von jemandem, dass er das fehlerfrei komplett in die richtigen Reihenfolge aufzählen kann weil sonst widerspricht er sie, sonst hat er einen Blödsinn kreit.

00:14:47: Das ist irrsinnig fort

00:14:48: gewesen.".

00:14:50: Die Sache ist die!

00:14:52: Traumatische Erlebnisse werden im Gehirn oft nicht als zusammenhängende, hintereinander ablaufende Geschichte abgespeichert.

00:15:00: Stattdessen bleiben einzelne Erinnerungsfetzen Bilder Gefühle Geräusche.

00:15:07: Bei einer Vernehmung müssen Betroffene aber eben genau das tun was Sie oft nicht können Detailliert und der Reihe nach erzählen.

00:15:17: Etwas, was mir tatsächlich sehr häufig unterkommt dann wenn es im Prozess weitergeht das ja diese polizeiliche Vernehmung vorliegt beim Gericht und da dann oftmals wenn das Opfer freier erzählt und dass er dort Tonband aufgenommen wird oder wirklich wortwörtlich übertragen wird dann auf kommt so naja aber das haben sie jetzt bei der Polizei damals noch nicht gesagt.

00:15:40: Und dann natürlich die Nachfragen entweder vom Gericht oder von der Verteidigung kommen.

00:15:44: Aber warum haben Sie denn das damals nicht gesagt?

00:15:46: Das ist ja schon wichtig!

00:15:49: Liebe Leute, aufpassen An dieser Stelle sind wir an einer entscheidenden Weggabbelung angelangt Denn hier am Polizeirevier wird die Zukunft bereits mit entschieden.

00:16:02: In einer Phase der absoluten Verwirrung und Verlässlichkeit muss jedes Wort wasserdicht sein.

00:16:09: Betroffene möchten bei ihrer Einvernahme verstanden werden.

00:16:13: Sie wollen, dass man ihnen glaubt!

00:16:16: Die Beamtinnen, die ihnen gegenüber sitzen, suchen nach juristisch verwertbaren Fakten.

00:16:22: Daran erinnert sich auch die Wienerin Adele sehr gut – sie ist eine ältere Frau, sehr wortgewandt und gebildet.

00:16:30: Ich merke sofort, da sie sich nicht mit leeren Phrasen abspeisen lässt.

00:16:35: Sie hat Kampfgeist.

00:16:36: Auf unser Gespräch ist sie außerordentlich gut vorbereitet.

00:16:41: Sie hat den gesamten Strafakt zu ihrem Fall ausgedruckt, vor uns liegen gut dreißig Dinavierseiten!

00:16:50: Und es ist wirklich nie so gewesen dass irgendeiner von diesen Beamten mit denen ich zu tun hatte mir nicht geglaubt hätte.

00:16:56: Die haben

00:16:57: schon meine Geschichte geglaubт aber sie haben als Erfahrung gewusst oder so wie sie geklappt das man ja dass sich am kürzeren Arzt sitzt Und ja, es ist so.

00:17:08: Natürlich ist der zur Einvernahme gegangen und hat nicht erzählt was er getan hat.

00:17:14: Wäre ich eher gewesen hätte ich das auch nicht gemacht.

00:17:16: ausser ich bin gerade auf Süd sieht aus

00:17:20: Wenn ich mich als Betroffene dazu entscheide zu polizei zu gehen hängt vieles vom Zufall ab fühle ich mich auf der Dienststelle.

00:17:28: sicher begegne einer Beamtin die sensibilisiert ist naheliegend wäre genau hier mit verpflichtenden Fortbildungen anzusetzen.

00:17:39: In der Polizeigrundausbildung ist der Aspekt Gewaltschutz inzwischen ja schon verankert.

00:17:45: Ich frage beim Bundeskriminalamt für ein Interview an – mehrmals!

00:17:50: Eine Antwort bekomme ich allerdings nicht, schade... Opferschutzanwältin Patricia Hoffmann springt ein.

00:18:00: Man muss halt gerade bei diesen vier Augen Delikten, wo einfach nur zwei Personen häufig dabei waren.

00:18:09: Dann vielleicht halt schon einen Blick darauf werfen was habe ich oder was hat das Opfer danach der besten Freundin erzählt?

00:18:19: Was gibt es für ein Chat?

00:18:21: Was ist mit der beschuldigten Person dann noch geschrieben oder kommuniziert worden?

00:18:28: kleine Verletzungen gibt es?

00:18:30: oder wie waren Verhaltensänderungen?

00:18:34: und das sind, und das ist mir natürlich bewusst oftmals Beweismittel denen man sich im Strafrecht nicht gerne bedient.

00:18:42: Also Hörnsagen, Zeugen die nicht dabei waren ja klar

00:18:48: aber

00:18:49: ich glaube gerade bei den Sexualdelikten dürfen wir das nicht übersehen Polizistinnen und Polizisten darauf

00:19:01: achten.

00:19:03: Ich kann mir mittlerweile recht gut vorstellen, wie anstrengend diese Befragungen sind aber was wenn das in einem Umfeld stattfindet indem ich mich nicht sicher fühle?

00:19:13: Was würde ich machen?

00:19:16: Anzeigen und dann stundenlang in diesem Vernehmungszimmer sitzen oder nicht?

00:19:21: Emina hat darauf im Rückblick eine sehr klare Antwort

00:19:26: Die Kasken.

00:19:41: Es

00:19:48: frustriert mich, dass alle Frauen mit denen ich gesprochen habe enttäuscht von den Behörden sind.

00:19:55: Das System ist Fakt und das ist urrassistisch.

00:19:57: Und es ist urstrukturell gewaltvoll, und ich weiß, dass er auch Rassismus erfahren hat.

00:20:03: Damals habe ich best wegen nicht mehr angezeigt, weil ich war so okay, RCA war Gewalt erfahren.

00:20:09: Also hab' ich ihn in Schutz genommen – und es war sehr hilfreich von meiner Prozessbegewertung, die gesagt hat Okay!

00:20:17: Und

00:20:18: gleichzeitig fällt es unter dieses Dilikt, das hier strafrechtlich zu verfolgen und verboten Und auch im Sinne von.

00:20:25: der Staat hat eine Verpflichtung, mich zu schützen und auch andere Personen zu schützen.

00:20:31: Das hat dann bei mir so ein bisschen ... Oh okay!

00:20:35: Ja genau.

00:20:39: Emina hat zu ihrer Polizeieinvernahme einer psychosoziale Prozessbegleiterin mitgenommen.

00:20:45: Das steht Opfern von Sexualstraftaten zu.

00:20:48: Wenn sie möchten übernimmt eine Anwältin kostenlos ihre juristische Vertretung und eine Psychologin begleitet sie zu Polizei- und Gerichtstaminen.

00:21:00: Verena Weißenböck, von der Wiener Beratungsstelle.

00:21:03: Tamaa ist einer dieser Frauen.

00:21:06: Sie ist PsychologInn und unterstützt regelmäßig Betroffene während dem Verfahren.

00:21:12: Sie isst also dabei wenn sich Frauen entscheiden anzuzeigen erlebt mit ihnen Polizeipesuche und Gerichtsverhandlungen.

00:21:21: Ich glaube, die Betroffenen tragen die gesamte Verantwortung.

00:21:25: Weil die Betroffene müssen sich rechtfertigen, müssen beweisen dass die beschuldigte Person nicht wissen konnte das sie das nicht wollen und eigentlich verteidigt das System damit.

00:21:38: Das hat eine jugendliche Gentin zu mir gesagt aber der Staat verteidacht ihn ja dann.

00:21:45: Und da habe ich gesagt Ja,

00:21:47: da hast du

00:21:49: einen Punkt dass du das so wahrnimmst.

00:21:55: In meiner Recherche merke ich immer wieder, wie Paradox der gesellschaftliche Umgang mit Vergewaltigungen ist.

00:22:02: Wir alle verurteilen Vergewaldigungen aber wenn sich Opfer melden zerlegen wir jede ihre Aussagen!

00:22:10: Wenn mich jetzt eine Freundin ein Kind fragt soll ich das anzeigen?

00:22:14: Ich würde sicherer Betroffene nicht die Entscheidung aus der Hand nehmen aber ich glaube ich wäre sehr zurückhaltend weil ich einfach auch frustriert bin und mir denkt, würde ich selber anzeigen.

00:22:26: Ich weiß es

00:22:26: nicht.".

00:22:32: Mir geht das Buch mit meinen Leben von Mano Garcia nicht aus dem Kopf.

00:22:38: Sie ist die Philosophin, die den Gerichtsprozess im Fall Bellicot in französischem Avenu beobachtet begleitet und aufgeschrieben hat.

00:22:48: Ihr habt es sicher mitbekommen!

00:22:56: ihr Prozess über eine jahrelang andauernde Vergewaltigungsserie öffentlich ausgetragen.

00:23:02: Ihr Ehemann, Dominique Bellicot hat sie über Jahre mit Medikamenten betäubt im bewusstlosen Zustand vergewaltigt und über achtzig Männer aus der Umgebung im Internet rekrutiert und ihnen seine Ehefrau zur Vergewaltung angeboten.

00:23:17: Giselle Bellicott die mit ihrer unbeugsamen Haltung in dem Prozess zur weltweiten Ikone geworden ist hat während des Prozesses einen Satz gesagt, der seitdem immer wieder zitiert wird wenn es um das Thema Vergewaltigung geht.

00:23:32: Die Scham muss die Seite wechseln.

00:23:38: und was hat Manoga Sia beobachtet in der Zeit als sie Monate im Gerichtssaal gesessen hat?

00:23:45: Sie hat die Täter live miterlebt und ihren Schilderungen zugehört – und überraschende Parallelen zum Eichmann-Prozess neunzehnundsechzig in Jerusalem rund um einen der zentralen Organisatoren des Holocausts feststellen können, den die berühmte Philosophin Hannah Arendt in ihrem Werk Die Banalität des Bösen analysiert hat.

00:24:06: Manogasia stellt fest, sexualisierte Gewalt ist kein zufälliger Einzelfall – sie ist fest in unserer Gesellschaft verankert!

00:24:15: Die ständige Bedrohung ist für Frauen der Normalzustand.

00:24:19: Eine Vergewaltigung ist keine Ausnahme sondern eine strukturelle Möglichkeit und sie passiert nicht weil plötzlich ein Monster auftaucht, sondern durch völlig gewöhnliche Männer.

00:24:31: Sie nennt das die Banalität des männlichen.

00:24:36: Im Pelikoprozess haben sich einige der Täter beispielsweise darauf berufen dass sie die Zustimmung des Ehemannes für ausreichend gehalten hätten.

00:24:46: Darin wird sichtbar wie die Frau als eigenständiger Mensch mit eigenen Willen aus dem Denken verschwinden kann.

00:24:53: eine vertraute patriarchale Vorstellung Der Mann verfügt über seine Frau, den zur Rechtfertigung eines ungeheuren Verbrechens.

00:25:02: Dieses Denken spiegelt sich auch in unseren Gesetzen rund um Vergewaltigung wieder.

00:25:09: In der Vergangenheit hat man Frauen als Eigentum ihres Vaters beziehungsweise ihres Mannes betrachtet.

00:25:15: Bei einer Vergewaltung hat man also nicht die Rechte der Frau verletzt sondern die ihres Eigentümers.

00:25:22: Es war ein Verbrechen gegen die kollektive gesellschaftliche Ordnung und gottgewollte Keuschheit.

00:25:28: Nicht gegen die individuelle Menschenwürde und sexuelle Integrität.

00:25:33: Selbst als Österreich modernere Strafgesetzbücher bekommen hat, ist dieser Gedanke nicht verschwunden.

00:25:39: Mein Gott!

00:25:40: Die Vergewaltigung in der Ehe ist erst seit siebenunddreißig Jahren strafbar.

00:25:45: Erst seit zwei tausendsechzehn gilt das Nein heißt nein Prinzip.

00:25:50: In der nächsten Folge nehmen wir auch mit vor Gericht zu Befragungen durch Richterinnen und der Entscheidung, ob die individuellen Fälle tatsächlich verhandelt werden.

00:26:02: Den letzten Kommentar in dieser Folge lassen wir aber Emina – und ihrer Reaktion auf den legendär gewodenen Satz.

00:26:25: Also, wohin damit?

00:26:44: Das war Kulpa.

00:26:46: Folge zwei im Vernehmungszimmer Ich bin Eva Sager und dieser Podcast ist eine Produktion der Wiener Zeitung und Happy House Media Recherche Eva Sagar Drehbuch Eva Saga und Tatiana Lukas.

00:27:05: Produktion Tatiana Lukash Schnitt- und Sounddesign Katabitoft Sensitivity Reading Luisa Niemann und Aviva Akta.

00:27:16: Sprecherin Valeri Martin Art Direction Katarina Wieser WC-Chefredaktion Sebastian Pumburger.

00:27:25: Redaktionelle Unterstützung Sandra Knopp und Manon Sukup.

00:27:31: Hilfsangebote und wichtige Telefonnummern für Betroffene oder Angehörige findest du in den Show Notes.

00:27:37: Erste Anlaufstellen sind unter anderem die Frauenhelbleien gegen Gewalt die Gewaltschutzzentren Österreichs oder die autonomen Frauen- und Mädchenberatungsstellen.

00:27:46: Wenn ihr Feedback habt, oder eigene Erfahrungen teilen möchtet, schreibt uns gerne unter culpaadwienerzeitung.at.

00:27:55: Auf wiener Zeitung.ate slash culpa findest du weitere Recherchen zu diesem Thema.

00:28:02: Danke fürs Zuhören!

00:28:04: Wir freuen uns wenn dir diesen Podcast weiter empfehlt uns eine gute Bewertung dalasst und abonniert und keine weitere Folge zu verpassen.